балет на фоне пейзажа
Отэлло
Улица Правды, частный сектор, недавно положенный асфальт, на пеньке возле одного из домов сидит седой дедушка, ярко светит солнце.
- Пожалуй, основной вопрос, который мне интересно, как, как-бы, как и чем живет Донецк, на примере разных людей я думаю какой-то вариант ответа можно будет дать. поэтому к вам вопрос
- Разнообразно живет Донецк
- Ну а как вы живете?
- Нормально, ну как, средне, бывают и неурядицы, бывает нормально, хорошо, ну в смотря в каком отношении
- А чем вы занимаетесь?
- Я на пенсии
- Ну и как проходит ваш день, возможно
- Ну нормально, работы
- А какие?
- Ну земляные, вот эти вот, ну по хозяйству, по хозяйству бабушка тоже работает, тоже на пенсии, молодые работают
- Тоже работают по хозяйству?
- Не, они на производстве
- Ну а бабушка?
- Тоже работает на производстве, вот, ну вот так
- А по хозяйству это значит у вас есть там какая-то живность, огород?
- Не, я имею ввиду огород, да огород
- И что вы выращиваете?
- Что выращиваем? овощи, фрукты, отакое, не сильно богато, короче говоря
- А что-то докупать приходится или хватает что выращиваете?
- Не хватает, покупаем на рынке. цены вот высокие, конечно. надо чтоб низкие были. ну это после выборов
- Думаете будут?
- 28 октября
- Думаете будут цены низкие?
- Ну, наверное, надеюсь, что будут
- А как они станут такими? законы примут?
- Законы должны принять, все, которые та власть не приняла. новая власть, кто будет в парламенте принять законы
- И в законе написать, что цены должны быть низкие?
- Низкие, цены и вообще, пенсии повысить, зарплату повысить. жизнь получше у людей. народ не доволен. той властью и этой пока тоже не доволен, надеемся на хорошее
- А если бы у вас был миллион, на что бы вы его потратили?
- На свои нужды
- Вот что бы вы купили?
- Ну, транспорт, э
- А какую машину, или автобус, или сразу трактор?
- Ха-ха, трактор, это пока не выполнимо
- Если пофантазировать, мечты ведь характеризуют, в принципе, людей
- Конечно
- Чего они хотят. вот если бы вы выиграли в лотерею или каким-то чудесным образом получили миллион вы бы остались жить здесь?
- А я здесь и живу уже. да. я с 43 года в этом доме живу, так что я уже. уже возраст дорогой такой что 73 года мне. вот доживаем свой век. а молодежь отдельно своими мечтами
- А можете тогда рассказать, ну, про период войны, и как здесь происходило потом, про голод
- Ну я да, в 39ом мне 4 года было, когда война, когда освобождали Донбасс, мне было 4 года
- В 43 в смысле?
- Да в 43, освободили. да, конечно не очень приятно война. лучше бы ее вообще не было. люди жили мирно, спокойно, отак
- А после войны был голод?
- После войны?
- Да
- В 47 году был голод. я в первый класс пошел в школу
- Сюда?
- Та не, эту школу только начинали строили, здесь в 57 построили, а я закончил 10 классов, я в другой учился, ну просто шо, как говорится, как в советсткое время жили чтоб, вернулось как раньше было
- А какой период вы считаете, хотели бы вернуть не 47ой же год
- Нет, ну до распада Украины, чтоб была как она была раньше
- 89ый или 68ой?
- 60ые, 70ые
- А какие лучше всего были?
- Не знаю
- Вы ведь жили тогда
- Да жили все люди
пролетает вертолет
- Часто летает?
- Вертолет ахметова
- Ахметова, да? а вы бы себе вертолет хотели?
- Та, мне уже ничего не нужно дорогой мой, ну что вы еще хотели
- Вы так говорите, мне уже ничего не нужно
- Не ну в смысле, шо, щас уже не молод, а старость
- Ну и что все равно мне тяжело поверить, что прям ничего не нужно, ничего не хочется
- Да все хочется, но пока
- Ну вот и что хочется то есть этот текст если вы там
- Пенсия чтобы была нормальная, цены были нормальные, на рынке, в магазине, чтобы можно было людям купить, вот, и цены, пенсию, чтобы увеличили зарплату, это главное
- Ну а если вам просто дать деньги чего вам лично хочется?
- Та это как бы ну как вам сказать, хорошо питаться, одеться, вот, как нормально жить
- То есть сейчас ну хотелось бы лучше питаться, да?
- Конечно
- То есть чего там, мясо вы редко едите?
- Конечно редко, отакое, так что кхе извини пожалуйста
- Не-не
- Это главный вопрос
- Что? Мясо кушать главный вопрос в жизни или какой?
- Нормально жить, чтоб люди жили
- Так у каждого ж это свое понятие нормально, ну, поэтому мне интересно, что значит для Донецка нормально
- Для Донецка?
- Ну, да, как бы, здесь, для людей. В данном случае для вас, что значит нормально? Там, это значит мясо кушать каждый день или на завтрак, обед и ужин? и сало чтоб было?
- Ну да-да, ха-ха
- Или там, чтобы пиво темное живое было?
- Да-да
- По 10 литров в день или может лучше водка или вино красное?
- Та не, ну так что б в семье все жить и вообще ну как сказать
- Или там чтобы театры бесплатно были, кино бесплатно показывали в каких-то киноклубах?
- Все можно сделать, при нормальном бюджете
- Ну
- И при нормальной власти
- Все это значит ничего
- А что власть сделала, Тимошенко ничего она не сделала наоборот она разорила
- Тимошенко в тюрьме сидит
- Да и пусть сидит. Я скажу чтоб все было хорошо для нормальной власти, народ, люди жили и не страдали как показывают по телевизору
- То есть вы считаете страдают люди из-за власти?
- Ну да напугают, зачем это?
- А у кого есть деньги те не страдают?
- Конечно нет, охохо
- Сериал даже такой был “богатые тоже плачут”
- Да, ну вот, так молодой человек, доволен?
- Ну надо будет расшифровать думаю что-то есть
- Ну что именно?
- Ну наша беседа вся, как она происходила
- Ну пусть, это, занимайтесь там, и запиши, шоб бедности не было, шоб люди жили нормально, а то или миллионеры или негры, сколько бедных людей? Много людей бедных на Украине. Надо шоб она была как положена. Скока можно терпеть простому украинскому народу? Вы понимаете это все?
- Ну, а если украинский народ перестанет терпеть что тогда произойдет?
- Гражданская война
- С кем?
- С кем?
- Да, ну с этой сотней миллионеров, миллиардеров?
- Я не знаю с кем она произойдет, поживем увидем, после выборов в парламент 28 октября узнаем что как, обещания будут выполнятся или нет, пока
- Ну ведь до этого они не исполнялись
- Не-не
- А чего сейчас будут исполняться?
- Шоб деньги у них не хватает, это, добавить им, шоб пенсию, зарплату людям, а шо пойдешь на рынок 300-400 рублей отдашь и ничего не возьмешь, на 2-3 дня и все. Цены дорогие на рынке? Дорогие, правда в магазинах тоже дорогие. А олигархи занимаются этим делом, не будет этого, будет нормально все, как при Союзе, СССР, нормально было, работали и себе не крали, и людям давали, вот так, пойдешь 35 рублей все возьмешь, вот понимаешь?
- Ну, я не понимаю, что значит все,
- Как ?
- Хочу деталей
- Ну пойду, если дешевая цена, люди которые мало получают они могут купить себе это и это. При СССР было как? Хорошо?
- Я не знаю,
- Шо?
- Я тогда маленький был,
- А
- Когда сколько мне там, когда мне 6 лет стало и все, СССР закончился
- Тогда дорогой было хорошо. Все было, по любой цене пойдешь в магазин, на рынок
- А говорят что тогда ничего не было, ну то есть колбаса была одна, а сейчас 100 видов колбасы
- И 100 цен правильно? Ха-ха-ха, там же цены, пойдешь посмотришь 70 грн, 45, 50 колбаса, это шо дешево? Нет, если получаешь пенсию, там, 1500 рублей, шо ты за месяц, и нужно купить шо-нибудь, одеться, правильно? А если семья? Финансовые кризисы, почему они произошли, это все, это все валят на это
- И как мне можно будет написать, на сцене актер, который будет выступать, как его обозначить?
- Заглавие?
- Ну да, знаете есть там Отелло, Гамлет, а как вас назвать?
- Назвать? Отелло ха-ха
Когда я выключил диктофон дедушка попросил денег. В слух он этого не говорил, но мне казалось, что на бутылку. Я сказал, что денег у меня нет, но могу помочь как-нибудь по хозяйству пока есть чуть-чуть свободного времени. Он переспросил мой адрес и сказал, что обратится если понадобится.
Магазин
Здесь я покупал первый раз в жизни, буханку хлеба, в 5 лет. Местный грузчик хотел ее забрать, в шутку. Сейчас одноэтажное здание с плоской крышей выглядит полузаброшенным, желтая краска пооблупливалась на потресковшихся песочных стенах. Из некогда 3-х отделов работает 2 - в одном стройтовары, в другом продукты. На парапете несколько алкоголиков. Также ярко светит солнце.
- Пшеничная есть?
- Э, ну, вот одна
- А может еще там в коробочке?
- А как вам этот магазин, раньше лучше был?
- Это наверное у этих людей нужно спрашивать, которые, чем он раньше лучше был. Может быть не лучше, просто понимаете, тут наверное вопрос не в том, что лучше, хуже, все было, честно говоря, да, в этом магазине, шли со всего Пахаря, был один магазин на весь Пахарь
- Здесь был один магазин, конешна
- И вот в каждом отделе, как говорится, был отдельно хлебный,
- Рыбный, хлебный, мясной, овощной
- О, старожил, он все может вам рассказать, где какой овощной
- Он там, крайняя дверь это молочный, вот это там где сейчас строительный - это был овощной, вот здесь как раз был продуктовый, и вот здесь был мясной
- И правда ли что раньше был лучше этот магазин чем сейчас?
- Советский союз был, тут пришел, блин, купил, за 22 копейки, за 24 копейки, эту, паляныцю, хлебушек, молоко всегда было, привозное, и всегда было отличное, мясо пожалуйста, овощи пожалуйста все
- А чего сейчас не хватает? Молоко не привозят? Хлеб?
- Ну а кто этим занимается? Щас? Щас, блин, молоко у него, блин, завтра прокиснет куда он его завтра денет? А при совдепии ты же ш его обратно сдал и все, так что.
- А что вы сейчас здесь покупаете?
- Я?
- Да?
- А вас сильно интересует что я покупаю?
- Я пишу документальную пьесу, вот, о нынешнем Донецке, как сейчас люди живут и чем
- Чем?
- Да
- Тяжелые риторические вопросы? Ха-ха
- Ха-ха
- Та нет, я стою думаю как мне сделать себе и шоб не мешать никому
- Ну вот, поэтому может проще вопрос, вот что вы
- Я вам не скажу что магазин хуже, потому что я этот магазин открывал, как говорится, ну то есть, мы тут берем в аренду, раньше
- Раньше э аренды не было, это было все госудаственное
- А потом вообще ничего не было
- Потом все развалилось
- Теперь хоть шото появилось, тут вообще, до этого ничего не было, мы работаем
- Вы зайдите вот еще здесь в магазинчик, в соседний вам тоже расскажет,
- А все таки вот вы сказали, ну, в Советском союзе, когда, брали паляныцю, молоко привозное, а сейчас?
- Ну, это, если в Советском союзе я получал тысячу рублей
- Как шахтер?
- Да, я шахтер
заходит покупатель
- Пиво жигулевское поллитровое
- И тогда это были деньги, это была очень, большие деньги, ну, я мог купить себе все шо хочешь
- Ну и вот интересно, что именно покупали тогда и сейчас
- Та как всегда покупаешь, блин, хлеб, сахар, сладкое, все покупаешь
заходит еще один покупатель
- Ты взял?
- Да человеку объясняю, нет еще, блин, стою в очереди
- Та ты долго в очереди стоишь, уже 5 человек вышло прошло, а ты в очереди
- Да мне человек забил, блин, баки
- Я те говорю щас уже сюда сват подъедет, а ты
- Через сколько?
- Я сказал через 20 минут
- Через 20 минут будем дома, выходи, подожди меня там на улице
- Батя, блять, щас
- Иди давай!
- Бери, блять,
- Давай-давай, я знаю, выходи на улицу меня подождешь,
- Говорите что надо, пшеничную? Говорите
- Ну да, стоит же ш тут над душей
- Не, я
- Не-не, не ты, а вот стоит, сын мой стоит, старший, блин, над душей стоит,
- Тогда ну это ж, вопрос, кто-то курит Кемел, кто-то Винстон, кто-то Парламент,
- Конешно, кто-то курит Мальборо, кто-то курит Кемел,
- Ну да, кто-то покупает одни товары, одно сладкое, кто-то другое, ну вот, сейчас то различия в этом
- Это только денежный вопрос, и все, кто-то курит Приму, кто-то Кемел, сколько ты денег просто потратишь на этот самый, сколько ты можешь себе позволить
- Ну Бонд и Монте Карло, они что сильно разница между ними большая?
- Конешно, ты куришь?
- Нет
- Ну вот, а чего?
- Не вкусно, ха-ха, ну хорошо, спасибо
к беседе подключается покупатель
- А с какой страны вы приехали?
- С какой страны?
- Да
- Ну, последнее время в России был
- А я 20 лет за бугром был, а здесь уже 5 лет
- В России где там?
- В Москве
- В Москве?
- Да
- Ну что как там в Москве?
- Хорошо, столько театров, кино каждый день бесплатно показывают
- Бесплатно, да?
- Ну, показывают и бесплатно, конечно
- Ниче себе
- А там правда такие пробки, шо люди смотрят в компьютере перед тем как идти на улицу, нет не так?
- Ну это конечно есть, программа в телефоне, можешь зайти на Яндекс, посмотреть пробки, но я без машины, поэтому в метро сел, чик и приехал куда тебе надо. Вот, я вчера в нашем трамвае ехал, какая-то такая толкотня. В московском метро люди, ну как бы, друг друга не касаются
- Друг от друга на расстоянии?
- Ну да, ну то есть есть расстояние, если надо пройти, идешь, ну, и люди сами отходят, их не нужно локтями распихивать
- А у можно у вас, с вами тогда побеседовать? Почему вы решили вернутся и как вам после возвращения?
- У меня тесть умер, здесь, народный скульптор Украины, автор памятника Шахтер. Я приехал и остался, у меня там дочка живет, вышла замуж, я решил не мешать, я там в армии служил, в Израиле, капитан Цахала. Ну вот приехал, здесь мне не нравится, тяжело очень, люди в отчаянии
- Угу, а в чем особенность?
- Ну знаете как объяснить, как вам такую ситуации объяснить, в принципе
- Палить нах
- Ну да палить, не поймешь что у них на уме, сигареты или красная шапочка, все ищут какую-то выгоду. Здесь район тяжелый, криминогенный район, вечером я считаю опасно ходить, у нас там ночью (шум от других покупателей) Может через год назад поеду.
- А чего не сейчас?
- У меня работа, я тут собак развел, могу предложить одну, не дорого
- Не
- Я как приехал не мог понять ничего, 20 лет назад уехал, ладно меня собаки дома кушать ждут.
Учительница
- Что ты снимаешь? Документальный фильм, да?
- Не, ну, снимать, это - документальная пьеса, вербатим
- Что такое вербатим?
- Это способ сбора материала, общения, ну запись живого общения, интервью,
- И потом что из этого получится?
- Ну уже как составлю материал
- А почему это пьеса?
- Потому что для театра, потому что потом в театре играть
- А, это наверно какие-то новые
- Ну в англии это уже лет 70
- А ну понятно, ничего странного мы то отстаем, понятно
- Какие вопросы?
- Изменилось ли что-то сейчас и той как как
- Значит что изменилось, в принципе я уже работаю 20 сколько 22 или 23 года не имеет значения те получается что выросло одно поколение так?
- Угу
- Вот за 23 года можно уже судить изменилась ли школа, изменились ли дети, да?
- Угу
- Изменились ли учителя, правильно?
- Да
- Ну наверное изменились, то я имею ввиду школу в худшую сторону но хотя если ее сравнивать с советской то она изменилась в лучшую сторону, а если сравнивать 90е годы то времена кучмы кто так еще был когда у нас так более менее свободно ты кстати когда заканчивал школу
- Ну вот 20 лет назад я пошел в первый класс
- Так 20 лет назад в первый класс это
- Ну и по 7ой я был школе
- Ну по какой, наверно по 98 ты был в школе?
- Да-да
- Вот как раз время до 98 года от чето мне кажется оно было лучшее может быть потому что я была молодая знаешь но и дети были другие. Школа изменилась еще раз повторяю по сравнению с коммунистическими временами да очень сильно но по сравнению вот с 98 по 2012 как бы не очень. Сейчас идет последние лет 5 какое-то засилье административное, какие-то бумажки, какие-то, вот, мероприятия, которые на самом деле никому не нужны. Мы понимаем что районо нами не интересуется им только нужны там 1е, 2е, 3и какие-то места, а остальное им как-бы абсолютно по барабану как живет учитель, в каких условиях он работает и так далее и так далее. Вот поэтому с этой точки зрения, мне кажется, школа стала хуже. Вот до 98 года когда была украина перестройка не-перестройкак украина независимость была какая-то относительная свобода может быть да мы жили бедно, у нас там на самое основное, там, но у нас была свобода, у нас не было засилья и какой-то диктатуры. У меня такое впечатление что сейчас возвращается диктатура только тогда была коммунистическая, а сейчас не буду говорить какой партии и так всем известно
- Ха-ха
- Вот правда, в конспектах мы еще не пишем “хай живе радянська украина” или там “хай живе ленин” и так далее, про лидеров партии мы еще в конспектах не пишем, но уже биографию мне кажется скоро начнем изучать, поэтому вот в этом отношении школа стала хуже. Следующее, изменились ли дети - дети изменились 100%, они стали другие. Есть плюсы у нынешних детей, но есть много и минусов. Вот смотри когда я пришла в 90ом году у меня был 6ой класс, которые меня слышать слышали, понимать понимали, но по украински не говорили. Вот нынешние дети надо отдать должное 20 лет прошло они и понимают и говорят, и говорят уже без акцента, да то есть вот с точки зрения владения языком это поколение естественно продвинулось не то что вперед на ступени, а на порядок, на голову выше предыдущего поколения
- Это все русские классы?
- Это русские классы, да, они просто слышат украинский язык по телевидению, переводят его, у них много украинских, языка украинского стало больше, то есть суть владение родным языком, понимание украинского языка, как бы тут все понятно тут плюс, но дети стали другими в другом отношении. Эти дети, я не могу сказать, что они эгоисты, не могу сказать, что они пофигисты, но вот эти дети очень своеобразны. У меня, вот, например, вот этот последний класс, в котором я сейчас классный руководитель настолько сложный, что когда выпустили их после 4го класса в 5ом классе их никто не хотел брать, то есть они на столько вот. Они, не могу сказать, что злые, нет, они как все люди и хорошего в каждом много, намешано и плохого, но это такая взрывоопасная смесь. Мне с ними очень тяжело работать, морально. В моральном плане почему то у нынешних детей, я не знаю так в моем классе или может быть так во всех других классах, почему-то нынешние дети хотят унизить другого, вернее думают они так, и этим самым возвыситься. Почему-то очень распространена показуха, как она называется когда личность демонстрирует себя на публику? Есть такое качество
- Не помню
- Подожди, ну я, наверное, не вспомню сейчас, вот когда человеку важно какое впечатление он, мм, произведет, а не на самом деле, кто он есть на самом деле, поэтому показушность хорошее слово, но не могу найти термин, хороший, нормальный. Так вот многие дети, вот такие показушные, им все равно каким образом добиться своего даже по трупам идти, даже унизить, обмануть и так далее, и так далее. И вот это поколение которые сейчас свои разборки перенесло в интернет
- О
- Да-да
- В коридорах уже никто ничего?
- Нет-нет в коридорах еще как-то, но уже гараздо меньше, понимаешь сейчас гораздо меньше у родителей меньше проблем, э-э, что кто-то кого-то побил, там, под школой, за школой или перед школой. Сейчас гораздо больше проблем, что я вот зашла на сайт, его страничку, там, его контакт или кто-то выставил на моего ребенка какие-то там фотографии, ну знаешь, когда хорошо человек получился, когда плохо, знаешь, что у фотогеничных людей, да, есть не очень удачные фотографии, которые, они говорят меня с этого боку снимайте, а меня с этого, знаешь бывает же такое, вот выкладывают, вот эти фотографии и просто издеваются, просто человека размазывают. Перешло и уже родители в это подключились, понимаешь, когда в ваше время, ну как бы, когда я пришла только молодая работать, там было все понятно, учитель, как-бы, ну, не практически, но часто бывал прав и родители очень часто занимали позицию учителя, что значит, раз учитель говорит, значит ты действительно не прав. Сейчас к сожалении родители очень часто заступаются за своего ребенка не только, там, на интернете входят, там, в эту переписку, поддерживают, вот, эту, там, разборку отношений
- Со своих эккаунтов?
- Да-да
- Или с аккаунтов детей?
- Да-да, я не знаю с каких эккаунтов, мне это все равно, что ругательные слова, я в интернете не сижу, мне жалко времени, тем более вконтакте, но основную массу времени они проводят не общаясь между собой, понимаешь, родители боятся чего-то плохого, поэтому родители запрещают детям своим общаться, но зато покупают компьютеры, разрешают им сидеть в интернете, в контактах, где там еще, в друзьях, и так далее, в одноклассниках. И поэтому все, вот, эти разборки переходят как правило уже
- Выходит, что они с физического уровня переходят на такой, лингвистический?
- Да-да переходят в интернет
- Это ж словом нужно
- Да-да-да и после этого некоторые родители, значит, начинают мне “вот я в интернете видела, вот я в интернете прочитала”, ну говорю “извините, я там не сижу, я там не читаю”, поэтому мне, наверное, и легче.вот. Поэтому, наверное, что касается детей. Что касается учителей мы с этого начали что учитель тоже должен был за 20 лет изменится. Правильно? Изменились условия, изменились дети, значит поменялся и учитель. Так вот, учитель меняется. Но, к сожалению, тяжело тем, которые долгое время работали в советские времена. Многие из них не смогли приспособиться. Но они уже благополучно ушли на пенсию. Тяжело молодым как бы при зарплате, когда ты приходишь, 1200 грн., там на 100 грн. больше, чем у уборщицы. Тяжело молодым, как правило, не остаются. Вот и особенно молодые технари. Вот у нас, например, нет физика. Ну я имею в виду достойного. Вера Павловна ушла и вот достойного физика, который бы долго работал. Лена идет! Здравствуй, Лена!
- Здравствуйте, в субботу как всегда? Да?
- Я перезвоню, там может время чуть-чуть поменяется. Вот нет нормального физика, проблемы с математиком. Но математика как бы нашли уже. А вот думаю, что в каждой школе. Зато появилось куча иностранцев, раньше такого не было. Вот дети как бы заинтересованы. Да, хотят изучать языки. И украинский как бы надо всем для внешнего тестирования.
- Иностранцы ― все преподаватели?
- Да, преподаватели, да, иностранного языка. Появилось как бы больше. Но проблемы как бы с физкультурниками, трудовиками, то есть все эти люди, которые умеют своими руками что-то делать. Сейчас же спорт, родители записывают детей в спортивные секции. Поэтому проблема с физкультурниками и проблема с трудовиками, что каждый, кто может своими руками что-то делать, он за 1000 грн. здесь сидеть не будет. Вот поэтому вот такие проблемы. Ну и естественно мы же, наверное, меняемся ― учителя. То есть как бы приспосабливаемся к этим детям. Правильно? К их родителям. Если честно, очень морально тяжело. Эти разборки постоянные. Каждый родитель защищает своего ребенка, каждый его выбеливает. Дети настолько ушлые уже пошли. Они могут обставить и родителя, и учителя. И при этом смотреть, как это они там между собой. То есть такое тоже есть. Вот помнишь, как мы на субботники выходили? Ходили?
- Ну да, подметали, конечно!
- Нравилось?
- Нет, конечно!
- Правильно, никому не нравилось, но ходили. То есть не выйти на субботник как то, не то что было. Ну ругать будут. Да? Поэтому лучше пойти. Да? Чем не пойти.
- Ну да.
- Нынешних детей, вот их, их вот там, на совесть их можно, можно не апеллировать. То есть для них эта категория уже этих старушек, уже типа меня, знаешь, прошлого поколения. То есть нынешние дети ― другие. Но, с другой стороны, в то же время, они владеют компьютером, многие из них знают языки. То есть в плане, что они больше знают. Но вот, что они не особо человечные и им как то, не умеют находить общего языка даже в простых ситуациях. Потому что ты! Да, не обращай внимания! Почему я? Почему не он? Ну и как бы в глухой тупик это все приводит. И очень часто столкнуться. У родителей есть такое. Раньше было ходишь в эту школу, да, и как бы даже мысли такой не было пойти в другую. Как бы эта, ты в этой и учился. Так сказать, тут родился, тут же школу и закончишь. Сейчас такого нет. Малейшая где-то, какой-то там конфликт, непонимание, там учитель скажут к ним предвзято относится, сразу изменяют школу. Вот есть у нас такие кадры, которые за 3 года поменяли 4 школы. У нас в окрестностях много школ: и 60ая, 66ая, 45ая, 44ая, там еще какие то. То есть дети, которые каждый год путешествуют, потому что им, родителям кажется предвзято, к их золотому ребенку предвзято относятся. И при чем, знаешь, абсолютно не имеет значения сколько их ― детей в семье. При чем вот у многодетных как бы там все просто. Вот как было в те времена, так и есть: ребенок родился, он в эту школу и ходит. Те, у кого единственный ребенок и, как правило, знаешь, какой-нибудь долгожданный, родители не просто там какие-нибудь крестьяне, а там предприниматели средней руки, которые ларек там где-нибудь держат. Тоже я их называю предпринимателями средней руки. Вот эти же для своего чада ищут чего-то, ну луны с неба, знаешь, и звезды. Поэтому готовы водить ребенка куда угодно, платить любые деньги, лишь бы только, так сказать, он там получал все лучшее. Очень часто этому ребенку нужны деньги. Вот чего говорят проблема нынешних детей. Проблема нынешних детей ― они часто получают то, чего они очень часто не то, что не заслужили, а чего они как бы не выстрадали. У тебя была в детстве мечта? Хотел велосипед?
- Не помню.
- Не помнишь вообще ничего что ли? Вот чего то ты хотел такое, чего у тебя не было, а тебе хотелось? Было такое?
- Ну то есть первое, что мне сейчас приходит на ум, это те же мультики посмотреть, но для этого надо было сделать то, то и вот то.
- Вот. А они были как? В видеомагнитофоне или что?
- Нет, в бобинах.
- А в бобинах.
- А такого...
- … роликовые коньки, скейтборт? Вот такого не было в твоем, да?
- Ну у меня когда-то появился, но мне, наверное, некогда было, чтоб я в свободное время куда-то ходил.
- А, понятно. Ты просто не тот товарищ был. Ну может быть. Так вот нынешние дети. Понимаешь, у ребенка еще не сформировалась потребность в велосипеде, а родители уже купили. У ребенка не сформировалась потребность в роликовых коньках, а родители покупают, потому что есть у соседского мальчика. И вот нынешние дети, они это, мне так кажется, они ничего этого ценят и ничем этим не дорожат. По одной простой причине, что если бы тот к примеру был в свое время кто-то хотел велосипед, то для этого надо было минимум закончить успешно школу. Да? И тогда мы тебе купим там велосипед или тогда мы тебя оправим там к бабушке в деревню или что-то еще. Нынешние дети и так знают, что они это все-таки получат: Турции, там Египты, все эти поездки, одежда. Особенно вот у обеспеченных. И они в этом.
- Ну то есть таких ребят большинство?
- Нет не большинство. Они просто избалованные. А если это единственный ребенок в семье, то, как правило, у него это все есть. Вот у меня в классе, например, есть такие дети, которые ездят по Турциям, Болгариям и они к этому относятся, знаешь, как к бабушке в деревню поехал в соседнюю область. Это как само собой разумеющееся. То есть уровень как бы достатка нынешних детей гораздо выше, чем тот, который был в 1997 и так далее годах. Вот но дети при этом как бы не то, что бы лучшими стали. То есть ну говорят, что прямая пропорция между вот, кто что в детей вложил: деньги вот, уровень там питания, там одежды, да, там компьютеры, все. И как бы ты получишь соответственно такой же, отдачу такую же. Ничего подобного. Вот этого нет.
- Но не могло же это в никуда уйти?
- К сожалению, мне кажется, что оно уходит в никуда. То есть дети к этому привыкают очень быстро. То есть, знаешь как при советской власти? Вот и не знаешь сразу, куда ее пристроить. И вот даже, если не находишь ― все равно найдешь. Вот и потом, когда у тебя снижается уровень твоих доходов и ты не понимаешь, как жить на эти деньги. Но с другой стороны, это толкает нас на что? На поиск прироботка или чего-то там дополнительного. Правильно? То есть заставляет тебя развиваться. Но с другой стороны тебе как бы и непонятно. Кстати, знаешь, кем хотят стать в основном стать мальчики мои? Гаишниками. Вот они почему то наивно полагают. При чём чем глупее ребенок, тем его одержимее вот эта мечта. Но они еще как бы маленькие, я считаю, 14 лет еще в общем то. Есть сформировавшийся уже выбор профессии. Но в основном как бы непритязательно. И при чем, кем пользуются? Кто помог вам в выборе профессии? Рiдня!
- В смысле родители?
- Родня, родня. Нет они так пишут там. То есть по-моему родственники. А нет «рiдня» українською мовою. То есть в основном родители. То есть меркантильное отношение к родне, оно идет прежде всего от родителей. Ну и на 50 процентов от детей. То есть правильно, все так и должно быть.
- А девочки? Что чаще всего?
- Девочки? Знаешь, прошла мода моделей. Вот они не хотят стать моделями. Они тоже более меркантильные. Бухгалтера, всякие там экономисты, еще чего-то. И многие из них ценят независимость в жизни. Что они еще ценят там? Подожди. Да, кстати, многие хотят, вот что обратила внимание, многие хотят выбрать профессию почему-то связанные общение с людьми. То есть я не знаю почему. То есть между собой они не общаются, но хотят. Может быть, в этом проблема, что между собой они не общаются, не умеют решать возникающие проблемы при помощи элементарных каких-то этических средств. Может быть, поэтому действительно хочет по профессии, чтобы они общались с людьми. Не поняла, почему то девочек. Хочет там работать не с техникой, с бумагами, а именно с людьми. Ну может в этом и проблема общества наша.
- А домохозяйкой никто не хочет?
- Нет. Все хотят. Вот как бы уже выросло это поколение, которое хотело стать моделями, выйти замуж за бизнесмена и что там еще? Да и родить ему одного-двух детей, а дальше тратить его состояние, делать из миллиардера миллионера. Да? То есть как бы такое поколение уже прошло. Сейчас девочки строго ориентированы. Получит специальность, замуж ― да, но это потом, когда-нибудь попозже, после того, как я там стану на ноги, получу. То есть ну по крайней мере у меня такие дети. То есть они уже надеются только на себя. Ну другие дети вот по сравнению с 1998 годом. Помнишь? Все моделями хотели быть. Я не знаю там ваши девчонки как? Не помню я, кто там получился. Ну те, я помню хотели быть моделями, актрисами. А некоторые ― проститутками даже, хорошо зарабатывать, неплохо. Ну в принципе мы уже пришли.
9 класс
В кабинете украинского языка и литературы сидит около 10 молодых людей, парней чуть меньше чем девушек, по ходу разговора приходит еще несколько человек. На стенах плакаты с портретами украинских писателей, над доской Шевченко.
- Всем добрый день! Я хочу написать документальную пьесу о Донецке, о Красном Пахаре. Чуть-чуть о себе, я учился в этой школе, и 20 лет назад я пошел в первый класс, учился по седьмой класс, потом поступил в лицей, закончил ДПИ. А, ну, и вот поездил чуть по Украине, по зарубежью и сейчас я занимаюсь театром и кино, в частности, документальным. И, ну, кино делается чуть иначе — там нужны герои, а есть такой жанр — документальная пьеса, вербальная. Когда на основе диалога с разными людьми уже строится какой-то текстовый материал, который потом играется на сцене профессиональными актерами. Поэтому я включил запись звука, вот здесь, вот, маленький микрофон идет.
- Без картинки?
- Ну, там картинка есть, но она снимает стул, стол.
У: - И, все просто. Говорите то, что вы чувствуете, то есть то, что ваше, честно. Если вы не хотите что-то, лучше не говорить. То есть не то, что там надо или то, что нам приятно услышать. Это здесь вообще не учитывается. То есть мне тоже просто интересно. Это не учитываю, то есть, если хотите что-то сказать, скажите. Вот то, что вы чувствуете, как вы видите. Если даже в чем-то сомневаетесь, ну ничего страшного в этом такого нет. То есть те, кто уверены в том, что это не то, чтобы правильно. Главное, чтобы это было ваше собственное личное мнение. Оно может быть отлично от других, ничего страшного в этом нет. Никто смеяться не будет и никто не будет говорить там, осуждать или еще что-то. Если заинтересует ваше мнение, значит оно..., а если нет, значит нет. То есть надо составить картинку, что думает современная молодежь современной Украине, жителей, так сказать, Донбасса.
- Ну после этого вступления у меня, мне хочется задать вопрос. А, ну, вот, есть ли осуждение, вот там, ну вот, если бы сейчас кто-то встал и сказал, там
У: - Обсуждают ли дети друг друга?
- Нет, ну вот, как пример, если бы сейчас кто-то встал и сказал, там: «Я хочу быть космонавтом». Вы бы посмотрели на него, ну, посмотрели там, подумали: «Ух, вот человек хочет стать космонавтом». Ну у вы уже 9-й класс, вы, вот, бы задались вопросом, интересно, почему он хочет быть космонавтом?
- Потому что он дебил.
общий смех
У: - Прямая непосредственность. Этим все сказано. Это тоже хорошо.
- Откровенно.
- Да и вот
У: - Женя, а у тебя вот как бы? Кем ты в детстве хотел стать? Кем стал понятно.
- Понятно? Мне не понятно.
У: - Непонятно да, как бы не совсем уж. А кем хотел стать?
- Вот я не помню как то. Вчера мы в беседе это как-то затрагивали и я не вспомнил, да. Кем бы, чтобы. Ну то есть, я не хотел стать, я просто занимался, там, теми же шахматами, любил читать. Но и в этом направлении мне не виделось, ни о каком театре я и думать не мог.
У: - Ну понятно
- А вы бы кем хотели стать?
- Я директором хочу.
- А что это значит?
- А?
- Что это значит?
- Быть директором.
- Ну можно быть директором, к примеру, в Сбербанке, а можно в магазине
- А вообще я хочу быть хирургом или стоматологом. У меня есть такая цель. И я буду двигаться к ней, поступлю в институт...
- Так а бизнесменом или хирургом?
- Ну я, будет две профессии, я сначала, основное это стоматолог или хирург, и заочно буду учиться на торговом.
- Я бы не согласна..
- И когда бы вы закончили торговый, ну то есть
- Ну, у меня есть уже дело
- Угу, не связанное с медициной?
- Нет, с торговлей связано
- Ну и то есть, и вы бы совмещали торговлю и медицину?
- Да-да
- И чтобы?
- Когда я поступлю на заочное, у меня будет два образования. А так я буду учиться на…
- Ну, то есть, я, я правильно понимаю, что это выглядело как, например, там днем, в первую половину дня вот занимаетесь поставками, продажами, договорами с клиентами, а потом пообедали и пошли лечить зубы для души уже, для себя или как? Другим людям помогать? Правильно?
- Нет, ну я имею в виду, я буду учиться на стоматолога допустим и будет образование, и буду учиться на директора заочно
- Закончите и кем и?
- Закончу и у меня будет магазин.
- И вы там будете работать?
- Я не буду там, я буду там директором просто. Отдельно...
- А директор не работает?
- Отдельная работа будет. Отдельно буду работать стоматологом.
- А что делает директор?
- Отчеты, расчеты какие-то
- Можно, ну, то есть, можно быть, Вы считаете и стоматологом
- Да!
- И директором. А почему вот такое разделение? Может лучше, ну, если как стоматологу вам будут платить кучу денег, что вам, ну, вообще дополнительно не нужно будет, то вы бы были стоматологом?
- Нет, просто у меня уже есть дело, я хотел отдельно что-то сделать
- То есть, это
- Работать самому
- А директором быть это как наследство?
- Да!
- Угу. И оно тоже Вам …?
- А?
- Ну, а передать там братья, сестры? То есть почему Вам? И еще директором хочется быть? Ну, я, наверное, не понимаю
- Смотрите, у моего папы есть магазин.
- Да!
- Я буду учиться на стоматолога
- Да!
- Папа будет тоже работать в магазине
- Угу!
- Он сейчас директором работает
- Хорошо.
- В магазине, я буду учиться на стоматолога, отучусь и буду работать.
- Угу!
- И будет у меня отдельный доход. …
- И Вы будете жить в семье? Вот одной такой же семьей будете жить
- Да
- С папой, с женой?
- Ну нет, отдельно
общий смех
- На папу буду работать, наше дело будет общее. А то — на стоматолога я буду отдельно.
- То есть для вас ценность в семье, то есть вы хотите и свое дело, и с папой чтобы было? И это не из-за денег, я так понимаю? Хорошо, вот кстати.
- Я хочу сам работать, а это просто для
- А стоматологом потому что, ну, вам нравиться эта область? Или потому что
- Мне нравиться быть врачом и мне много людей говорили, вот наш директор школы
- Угу
- Что хорошо быть стоматологом, и у меня в меде еще сестра старшая учится
- А, то есть, Вы с ней, в принципе, можете открыть
- Да, я с ней могу открыть дело
- Хорошо, спасибо!
- А чего вы хотите?
- Цель в жизни, да?
- Ну, цель жизни — это такая, такой заезженный вопрос, на который, мне кажется, ну нельзя ответить честно для себя. Поэтому я пытаюсь через какие-то мелочи вот.
- Я живу, чтобы оставить после себя поколение.
У: - Родить детей?
- Ну да
- Это самое главное.
- Ну, а вы бы сколько хотели бы детей?
- Я двоих-троих
- А почему не больше?
- Ну потому что я в семье одна и как бы я хочу, чтобы у меня не был, ну был не один ребенок.
У: - Правильно, молодец!
- Ну как бы у моей мамы, у нее тоже была родная сестра и она говорит тоже, ну говорит «Я хотела одну, ну одного ребенка». Я одна, и хочу еще двоих.
- Хорошо, хорошо, спасибо, дальше
- Я хочу четверых.
общий смех
- А интересно кого? Все мальчики? Или девочки?
- Нет, два мальчика и две девочки.
У: - Илона?
- Я не знаю.
У: -Для чего тогда живет человек? Вообще, не ты конкретно? Как он живет?
- А мне кажется, не для чего он не живет.
- Просто так?
- Не просто так. Каждый человек поставил перед собой цель. Вот я, например, ну поставлю цель в жизни.
- С детьми?
- Даже с детьми проще вариант, а так люди просто засаривают мир
У: - Люди засоряют, вот так к ним относишься или нет?
- Наверное, я к ним не отношусь
- Не а ну можно я переформулирую. А ради чего стоило бы жить?
- Ради того, что нравиться.
- Чтобы оставить после себя след
Общий гам и смех
У: - А знаете, как приятно было, когда говорили, вот твои ученики, ученики, вот может и не приятные люди, может быть, они там алкоголики, а здороваются - здравствуйте, Виктория Викторовна, может быть, стыдно, с такими здороваться, ну, я все равно здороваюсь. А алкаш, наверное, говорит другому это моя учительница. Вот знаете, вот гордость у человека. А со мной идет муж и говорит кто это, ну, я говорю это мои лучшие ученики, вот представляешь, может быть, у человека больше в жизни, вот, и гордиться нечем. Вот Виктория Викторовна прошла, он этим гордиться, что она была его учительницей. И смешно, и грешно. Ну я не знаю, кто бы вот ни был, я не знаю. Единственное, я могу не здороваться, когда я не узнаю. Вот знаете изменились, там двадцать лет прошло. Там потолстели, похудели, там еще что-то, покрасились, подстриглись. Вот могу не узнавать. Но всегда здороваюсь, даже когда видно, ну наверное, мои ученики.
- Молодые люди.
У: - Виктория, …
- Нет, а Вы можете рассказать ну тоже то, что думаете. Если Вы считаете эти вопросы какие-то неправильные, что тут, че это снимать и зачем вообще в этом разбираться, тоже можете это и сказать.
У: - А кто считает бессмысленной жизнь? Кто считает бессмысленной жизнь? Все равно все умрем. Кто-то раньше, кто-то позже, кто-то легко, кто-то тяжело. Кто считает бессмысленной жизнь?
- Вы писатель?
- Я?
- Вы как Григорий Сковорода.
- Ха-ха.
У: - Тем не менее к нему ты какое-то отношение имеешь, так что ты гордись.
- Конечно, сравнение с Григорием Сковородой приятно, но давайте вернемся
У: - Виктория, скажи кем ты будешь
- Мне все равно
- То есть, Виктория, вы в состоянии нирваны?
общий смех
- Что такое нирвана?
- Это состояние, когда без мыслей, вот, то есть
- Это я такая вот.
общий смех
- Вы такая в школе или?
общий смех
- А ну зачем Вы тогда что-то делаете? Ну, так как состояние нирваны — это когда, вот,
- Полное блаженство?
- Ну да, полное блаженство, ну вот приятие мира такой, какой он есть, то есть любовь ко всему.
- Вы что, я ничего не делаю
- Вы можете про себя сказать, что Вы ничего не делаете?
- Да.
- Ну маникюр, например? Я вижу у вас такой маникюр
- Маникюр? В салоне.
- Не, ну вот, ну его.
- Я в другом смысле ничего не делаю.
общий смех
- Я ленивая и ничего не делаю.
- Ну маникюр — это тоже сколько усилий нужно.
У: - Она очень самокритичная.
У: - Да, ничего не приукрашивает.
У: - Я вот такая, прошу меня любить и жаловать.
- Я, просто, ну, такой человек, что мне даже скажут, что ты дура, ну дура, так дура. Твое мнение. Ну дура, так дура. Если меня там обсудили где-то, слава Богу, значит в этой жизни я еще кому-то нужна.
общий смех
У: - Молодец. Вот молодец, да, умница, философия такая.
- А вам интересно о ком нибудь поговорить? Вот ну
- Конечно
- Так ведь это мысли
- Всегда интересно.
- Но ты же ничего не делаешь.
- Ну, то есть сплетничать, ну, сплетни — это тоже там. Мне человек что-то рассказал, я кому-то рассказала, приукрасила. Нет, то есть обсудить могу. То есть там у нее такая-то прическа, тебе нравиться, нет, мне не нравиться, так далее там. То есть сплетни...
У: - Интриги не плетешь?
- Нет
- Кто-то еще в состоянии нирваны пребывает?
общий смех
У: - А ты для чего живешь? Что ты хочешь? Вот что ты хотел бы? Ну чем ты желаешь?
- Ну не знаю, оставить что-то после себя.
- Нет, нет. Можно я сформулирую. Если выбирать каких-то исторических личностей, то, ну, вот какая вызывает какой-то восторг? Назовем это так. Что вот, чего я не зря прожил и хотел бы, чтобы ну вот хоть чуть-чуть, но похоже.
У: - А современных можно?
- Ну сейчас. Ну, можно любых
- Не знаю, никто не вызывает такой восторг чтобы с кого-то брать пример.
- Ну, не пример, а вот такое вот, как уважение, типа если
- Иван Грозный
- А за что?
- Он суровый сильно был.
- За что?
- За то, что он был суровый. Как бы.
- Так
- Держал под своим под контролем.
- Ну а Сталин тоже под контролем держал.
общий смех
- Он еще что-то читал, если бы ты мне такой бы вопрос бы задал, я бы и не знаю
общий смех
- Нет, молодой человек не говорил, что он хочет четверых детей, поэтому
- Я хочу одного
- А потом убить если что?
- Да!
общий смех
- Ну, а можете представить себе такую ситуацию, что ради чего-то Вы убили своего сына.
- Да нет.
- Ну тогда, если вернуться к Ивану Грозному, но ведь он не один был такой суворый, суровый.
- Царь.
- Царь, да, такой, ну вот.
- Ну, не знаю таких еще
- А вот, а Сталин — нет?
- Нет.
- А почему Сталин не нравиться?
- Не знаю, какое-то еще с советских времен неприятие.
- Ну, так в советских фильмах он, наоборот, как вождь народа.
- Та нет.
У: - Нет, он имеет в виду лозунги советские.
- Критика Сталина?
У: - Да, да, да.
- А из современных кто-то есть такой?
- Человек-паук.
- Человек-паук?
общий смех
У: - Ну, мне кажется, они вот, они не хотят быть похожими на кого-то, те, кто были очень давно. Для них, во-первых, это надо хорошо изучить.
- Нет, ну брать пример и
У: - Как-то дети нынешние, вот они не, не восхищаются никем, правда?
- Мне кажется, ну, восхищение все равно происходит, когда ты там про кого-то читаешь. Все равно какое-то: ух ты! Какой он суровый был! Но об этом говорить не принято, что я же индивидуальность, я буду один такой, а так то. Ну я не верю, ну я как бы по себе сужу, что узнаешь чью-то историю и все равно какая-то реакция есть на, ну, там, например, человек, который Трою открыл, который был вообще какой-то сиротой и вот он жил, у него была такая мечта сквозная.
У: - Сейчас ну такие дети неопределенные, более конкретнее, реальнее, живут реальной жизнью
- Так Трою открыть — это что не реально что ли? Он же ее открыл!
У: - Нет, реально. Он же такой один, а нас миллионы. И люди не такие, как он! Поэтому, мне кажется, нынешние дети просто другие. А?
- Виктория Викторовна права? Никто вот
- Да.
У: - Они ни на кого не хотят быть похожи. Ну может сейчас...
- Так я тоже ни на кого не хочу быть похожим. Я говорю о, ну так, чтобы можно как бы где-то так.
- Они уже в подвиг не верят, вот, поэтому они этим не восхищаются, мне так кажется
- А что, как возможен ли сейчас подвиг? Как Вы считаете?
- Да. Ну.
- Какой?
- Сначала надо определить в каком смысле имеется ввиду подвиг, раньше это было что-то грандиозное, а сейчас ничего такого не видно.
- Ну, может, не видно может быть потому, что не делают?
- Возможно.
- Или потому что нельзя делать ничего?
- Я думаю каждый за себя думает, всем все равно
- Если бы была какая-то ситуация то каждый бы себя, конечно, бы проявил, а так
- Ну я. Ну может вам тоже поделюсь тем, что я знаю. В Москве, щас, проходили эти выборы, протесты против
- Путина?
- Тоталитарного, да, государства, против Путина, ну московские хипстеры в основном в них участвовали, и ну, не только вот ребята, которые, вот, ходят туда-сюда, тусуются. Вот и когда начались все эти заварушки, они, вот, там девушки, 20 лет, они бросались на автозаки, в которых сидели их парни, прокалывали колеса этим автозакам. Ну, это сложились такие условия? То есть они не думали. Если бы до этого их спросить: «Ты там мог бросится под автозак?» Думаю они бы: «Зачем?». Вот, но, когда пришел момент часть из них это сделала, другая убежала от ОМОНа. Ну кто-то допускает возможность тоже, к примеру, броситься, лечь перед автозаком? Ну, автозак — это куда запихивают тех, кого задерживают. Такая большая машина с решетками, откуда кто-то бы. Ну хоть бы теоретически смог остановить такую машину, если бы его друзья, знакомые?
- Я!
- Ну а
- Я бы попробовала
- Если бы там были важные люди, так сказать, конечно.
- Важные кто для тебя, кто для вас важные люди?
- Родители там, может муж
общий смех
- У тебя есть
- Даже просто люди, они ведь
- Ну и это подвиг? Или нет?
- Мне кажется, это не такой прям уж и подвиг.
- А что?
- Кто исполняет подвиг, я не знаю даже, я не знаю, что такое подвиг
- Ну раньше там подвиг, сразу вспоминается Вторая мировая, как бросались на амбразуру. Вот это был подвиг?
- Ну, не знаю
У: - То есть любой подвиг связан с лишением жизни, да? Многие, так получается?
- Ну чё автозак
У: - Вот давайте, если по фамилиям, да, Матросов там, но всегда подвиг связан с риском для жизни, поэтому
- Ну, под автозак броситься тоже, в принципе, он может, может поехать.
У: - Ну мало ли чего, куда-то какой-то поедет и под машину попадет, под колеса.
- Я могу идти на перемену?
У: - Ну если тебя как бы что-то смущает, ты можешь. Мы никого не держим, ты можешь. Если кого-то что-то смущает, кому-то надоело, пожалуйста, вставайте, уходите. У вас же следующий урок — не мой, поэтому у вас большая переменка, фактически общение. Женя, может еще что-то? У меня такой вопрос, кто готов голодать, но не отказываться от интернета?
- Я
У: - Есть еще такие? То есть ну я неправильно сказала. Кто может себе в чем-то отказать ради интернета? И в чем вы можете себе отказать ради интернета?
- В учебе
У: - Нет, я имею в виду удовольствия. Вот как? Что ты готов? Чем ты готов пожертвовать ради интернета
- Телевизором.
- Телевизором, да? То есть.
- Телефоном.
- То есть, если бы родители забрали телефон, согласен, да? Еще? Вот чем? Сладостями готов пожертвовать?
- Я их редко ем
-Но в принципе, ради интернета готов, да?
- Наверное
У: - Настя, чем готова пожертвовать?
- Ради интернета?
У: - Да. Чтобы сидеть в интернете, в компьютере, в контакте тоже имеется в виду
- Ничем.
У: - Ничем? Ничем не жертвовала?
- А давайте другую тему затронем, которая вот в Донецке, ну она редко вообще поднимается, то есть я, когда уехал из Донецка, ну, я с этим столкнулся, что люди спрашивают какой ты национальности, вот, ну типа, кто ты? Делают такие, понимают друг друга через национальную идентичность.
- Это где? В Москве?
- Ну даже в Киеве. То есть это больше, чем в Донецке. Вот как? Это не изменилось? Для вас важно какой национальности человек?
- Нет!
- Нет!
- Для меня важно!
- С негром бы не стала дружить, ну как бы,
- Да
- Ну, жить с негром!
- Дружила бы или нет? С парнем — негром?
- Нет
- А какая разница!
- У меня такое мнение. Я как бы ну дружить, может быть, и стала, но чем больше чем что-то — нет.
- Ну а почему?
- Это ты любишь там.
общий смех
- А для вас, тоже цвет кожи что-то определяет?
- Цвет кожи, нет, какая разница какая национальность, лишь бы люди были хорошие
- А кого вы, ну
- У меня много есть друзей. У меня есть и арабы друзья, и азербайджанцы, не, ну, с ними я не сильно общаюсь, и негры, у меня много негров друзей есть.
- Какая разница!
- Грузины тоже, много друзей, тоже общаемся.
- Ну и вот, то есть выходит дистанцию Вы с ними держите большую, чем с украинскими, русскими.
- Не всегда, обычно нет.
- А обычно это?
- Ну, украинские люди
- Ну, вот вы себя сейчас все считаете украинцами или?
- Конечно, хотя так я армянин
общий смех
- Хорошо. Молодые люди, может Вы скажите, что-нибудь еще? А музыку вы любите?
- Ну как, слушаю, там
- А что?
- Ну, рэп
- А какие исполнители?
- Ну, разные.
- Вы СБПЧ знаете?
- А?
- СБПЧ — Самое Большое Простое Число. Есть такие ребята.
- Не знаю.
- Он имеет в виду Баста, Гуф.
- Опять Вы отвечаете вместо него!
общий смех
- А как вы, как к музыке относитесь?
- Нормально.
- Что у Вас стоит на рингтоне? Какие-то мелодии стоят?
- У-у.
- Стандартная? Правильно, стандартная?
- В смысле?
- Ну когда звонит телефон, да?
- Ну не знаю...
- А, на концерты ходите?
- У-у
- Почему?
- Мне впадлу.
- Впадлу платить деньги за эти концерты? Или идти куда-то
- Идти
- То есть, вы живете где-то здесь недалеко?
утвердительно кивает
- И как часто Вы идете куда-то за пределы Красного Пахаря?
- Раз в месяц
- Нет, нет, опять вы отвечаете вместо нее!
- Не, ну когда как
- Ну, там есть же «Донецк-Сити», например, съездить, поехать там, на шоппинг вот
- Ну если есть настроение, я могу съездить, а так
- А почему? Может, ну настроение никуда не ехать, ну, на Красном Пахаре, вот, как все отлично, все есть, есть с кем тусить, что даже, к примеру, съездить на Кальмиус, пройтись по бережку, тут есть своя речка, зачем еще?
общий смех
У:- Женя, понимаешь, просто не каждый ребенок может на всех, ну
- Конечно, конечно, я это понимаю.
У: - Рассказать о себе это еще элемент стеснения, понимаешь. Не потому что я сижу, нет, потому что там другие. И самое страшное, вот у них возраст, не потому что там учитель поругается. А когда другие обсуждают. Правильно ребят?
смех
У: - Ну вот, поэтому не каждый может тебе раскрыться при людях, не хочет быть осмеянным. Он думает, что он не так скажет, понимаешь?
- Ну хорошо, господа, спасибо, мне было интересно, надеюсь, вам тоже. И не потому что не было урока. Ну что-то, что-то вы узнали о себе, об одноклассниках. Такое не над чем можно посмеяться, а в чем можно увидеть, как бы, вот, ну, человека, чем он хорош. Ну и каждого можно за что-то уважать. Так что хорошей вам учебы.
- Спасибо!
- До свидания!
- До свидания!
5 класс
По кабинету бегает дети, некоторые уже сидят за партами, всего 28 человек, все в красивой школьной форме
У: - Быстрее.... Пятый класс, садитесь! Садитесь, пожалуйста, пятый класс... Сядь, пожалуйста на свое место.... Замолкаем... Угомонитесь все! Сядь на место! Сядь на свое место! Сядь на свое место! Сядь, пожалуйста, там, где ты сидел! Быстрее!
- Я хочу сидеть там!
У: - Вы сядете так на один урок! На один! Пятый класс, внимание. К нам пришел один человек, который хочет поговорить. Только, только у меня большая просьба, пятый класс. Если вы хотите что-то ответить, вы поднимите руку. Хорошо? Потому что, если вы будете все кричать, вас просто слышно не будет. И вашего мнения мы просто не узнаем. Человек снимает фильм документальный о школе и ему интересны мысли каждого поколения детей. Вот он поговорил с девятиклассниками, поговорил с Викторией Викторовной. Теперь хочет поговорить с Вами, с пятым. И задавать как учитель вопросы. У меня большая просьба отвечать так, как вы думаете. Понятно? То есть не надо говорить, так как надо говорить. То есть вы говорите так, как вы считаете, вы думаете. Считайте, что меня здесь нету, оценок я за это не ставлю. И, если вы что-то думаете. Давайте, пожалуйста, не думайте, что кто-то там над вами будет смеяться, кто-то еще что-то. То есть если вы хотите высказаться, вы, пожалуйста, выскажитесь. Если вы хотите там промолчать, пожалуйста, молчите. Никто вас за это тоже ругать не будет. Женя, пожалуйста.
- Здравствуйте, ребята. Ну вот эта штука у нас пишет, это не кино будет, а текст, пьеса, которая потом в театре, я напишу и, возможно, потом она будет в театре идти. И вопрос я задам такой провокационный сразу, чтобы проверить, а кому не нравиться в школе?
- Честно подымайте руки.
- Хорошо, давайте... давайте по очереди. Михаил, первый поднял руку.
- Я — Павел.
- О, Павел. Почему?
- Сильно много заданий, сильно много
- Вы понимаете, дети, что по честному
- Постоянный труд, много работы, почти нет отдыха, кроме перемены.
- А какой бы отдых хотелось?
- Ну хотелось бы 2 года
общий смех
- И чтобы два года ты делал?
У: - Подняли руки! А кому не хотелось бы на два года, подняли, кому не хотелось, всем хотелось бы, и мне тоже, поднимайте, Паша молодец
- Павел, а эти два года чем бы вы занимались?
- Ну, хотелось жить на море, там, ну поехать в Крым, жить.
- То есть каждый день купаться в море?
- Да.
- А не надоело бы?
- Нет
- А сколько Вы были на море дольше всего?
- Ну недолго.
- Ну недели две были?
- Да.
- Были.
- Еще хотелось?
- Да, всегда хочется быть на море
- А, ну, то есть, правильно я понял, что из Донецка бы уехали?
- Да
- Хорошо. Давайте кто еще? Молодой человек второй еще. Вот почему? Что для Вас в школе не так?
- Если получил плохую оценку, мама ругает.
У: - Поэтому школу надо отменить? общий смех Тогда мама не будет ругать.
- А если бы мама не ругала, ходил бы в школу?
- Нет
общий смех
У: - Школа не виновата, будут тогда еще проблемы. А ты хочешь учится? Учится один хочешь.
- Да.
- А что значит вот учится? Как вы понимаете?
- Учится писать, читать.
- То есть. Ну я с Вами на "Вы", так как ну я считаю, что мы на равных. Вот то, что мне чуть больше лет, это, в принципе, ничего не значит. Но учится писать не нужно? Или как?общий смех
- Уже чуть умеем
- И хватит?
- Да
- Ну сейчас, то есть, вы думаете, что уже, в принципе, умеете писать и этого хватит? Вот то, как вы умеете и больше, ну зачем?
- Да
- Ну, а, то есть, все правила, ну, без ошибок пишите?
- Нет
- Ну, или ошибки это ничего страшного?
- Да
- А какие, не важно, даже не важно какие оценки, вам нравится читать и писать?
- Читать,
- Читать да!
- Хорошо, а что бы Вы делали вместо школы?
- Гулял бы на улице.
- В Донецке? Или бы тоже уехали в Крым или в Америку куда-нибудь.
- В Африку
- Спасибо, а что вы хотите?
- Уехать на море.
- А что там?
- Ну, там, гулять на улице, делать что-то интересное
- А тут гулять на улице неинтересно?
- Я думаю нет.
- А если лес? Или обязательно море? Или может океан лучше?
- Океан лучше.
- Сейчас, давайте по очереди.
- Тихо
- Сейчас молодой человек ответит.
- (шум-гам) на бревне, на плоту плавал
- А один бы или еще кого-нибудь бы взяли из класса? Всех из класса взяли?
- Всех мальчиков
- А девочки не нужны? общий смех
- Теперь давайте девочка ответит.
- (шум-гам) уроки длинные. Если бы они были маленькие, мне бы нравилось.
- А, вот, ну, как, с девятым классом мы общались, они, в принципе, за то, чтобы уроки были по 15 минут, а перемены по 45.
- О, да!
- Да!
- Было б классно!
- То есть, а вы представляете,15 минут урок, то есть, вам чуть-чуть рассказали и что вы на перемене будете обсуждать?
- В игры будем играть
- В игры? А в какие игры вы сейчас играете?
- (шум-гам)
- Ну, ребят, для того, чтобы мне потом все это записать, мне нужно, чтобы было слышно человека. Когда вы шумите, даже шепотом говорите, то на камере я потом ничего не разберу.
- (шум-гам) будем подтверждать, что мы злюки (шум-гам)
- Что? Вы бьете мальчиков?
- Да
- Меня (шум-гам)
- Они издеваются над нами (шум-гам)
- Вы дергаете их за волосы, да?
- (шум-гам)
- (шум-гам) они меня дергали когда у меня была косичка
- А, мальчики, вы их трогаете?
- (шум-гам)
- (шум-гам) мы их не трогаем (шум-гам)
-(шум-гам) они нас боятся трогать (шум-гам)
- Как изменилось
- (шум-гам)
- Ну, хорошо, хорошо, ребята, давайте сейчас девочки может еще что-то скажут. А вы бьете как? Потому что любите? Или потому что не? общий смех
- (шум-гам)
- А почему тогда?
- (шум-гам) они достают
- А чем они достают?
- (шум-гам)
- Тиха! тиха ребят, вот начинают говорить. Пока кто-то не все сказал, вы перебиваете и я не привык кричать, не считаю это нужным, поэтому вот этот шум, вот вы сами следите, что мешаете кому-то, или нет? Ну вот типа и вы что-то говорили по поводу песен, да? Если кто-то песни поет?
- Да, некоторые мальчики, меня зовут Алена и есть такая песня "Алена даст", и они меня (шум-гам)
- И вам эта песня не нравиться, да?
- (шум-гам)
- Спасибо, и так кто еще?
- Мне нравится в школе. А дома скучно.
- Дома скучно? А перемены хватает, вот?
- Нет
- Надо, чтобы больше было?
- Да (шум-гам)
- На переменах вы бегаете по коридорам?
- Да
(шум-гам)
- А может просто нужно больше физкультуры, чтобы вы бегали сколько хотели?
- Нет, нужно площадка для того чтоб бегать ...
- Ну, а, если бы рядом со школой был бы стадион, вы бы там бегали?
- Да
- Ну, хорошо, вот дети говорят, что им стадион нужен, чтобы бегать.
- Что еще?
- И площадка!
У: - Знаете я скажу по себе, я спортом не занимают, хотя учитель такого говорить не должен, но вот, когда я говорила себе, что мне нужно занятся спортом, сначало у меня не было кроссовок, потом спортивного костюма, потом было негде бегать, сейчас у меня все есть, но я все равно не бегаю. Поэтому тот кто бегает, Аида, да? Тот бегает вокруг магазина
- (шум-гам)
- Нет, я знаю что говорю, кто хочет заняться спортом, ребятки, тот спортом займется. Я когда родила и после этого поправилась, я на себя в зеркало не могла смотреть. Я дома все это делала. И обручи крутила и потом по 45 минут занималась, пока не вошла в свою форму. Поэтому учтите, когда вы говорите, что вам не хватает стадиона или чего-то там, кроссовок, времени, то, как правило, да, вам это не настолько надо и вы - вовсе ленивый человек, это мое мнение.
- Смотрите, мне кажется, интересный вопрос, а как вы, вот, если выбирать уметь быстро печатать и не умет писать от руки, или ну, уметь вот
- Лучше печатать.
- Нет, лучше писать.
- Писать, да!
У: - Давайте проголосуем. Кто считает, что писать от руки скоро не нужно будет? Достаточно будет просто на компьютере набирать?
- Да.
- Да.
У: - Поднимаем руки!
- Пятьдесят на пятьдесят.
- Я хочу в айпаде писать...
- Ну, хорошее предложение.
- (шум-гам) портфель сильно большой (шум-гам)
- (шум-гам) хочу чтобы школа была в замке (шум-гам)
- А что это значит? В замке то пушки стоят, вот, вы бы ходили под стражей?
- (шум-гам)
- Золотые зубы?
- Да
- У кого у школьников?
- (шум-гам)
- То есть повырывать, повырывать те которые есть и вставить все золотые?
- Нет...
- Так, золотые зубы — это вместо тех, которые вырвали?
- Да...
- А вы не боитесь стоматологов? Чтобы зубы лечить, нет?
- (шум-гам)
- А кто-то боится сейчас стоматолога? Идти к зубному?
- Я, я, я …
звонок
- (шум-гам)
- Все-все, тишина, тишина
- Ну, ребята спасибо вам за общение
- (шум-гам)
- Все-все! Тишина! Тишина! Пятый класс, домашнее задание. Вам спасибо за откровенный разговор.
- И вам спасибо
- Домашнее задание.
- Не надо (шум-гам)
- Домашнее задание... Я итак вам праздник устроила — урока не было. Честно да пообщались, поговорили. Запомнили, это нужно было. Так, пожалуйста, домашнее задание: параграф 6... табличку визубрити, молодцы, я рада, домашня вправа, возьмить 137, 137. Вопросы есть?
- Нет.
- Все, до свидания!
(шум-гам)
- До свидания!
Халабуда
Улица Алексея Толстого, асфальта на ней нет со времен основания, возле забора заброшенного дома стоит холобуда - шалаш из шифера, досок, веток, тряпок. Внутри 3 девочки разного возраста.
- Я как-то жил в другом городе и рассказывал друзьям, как в детстве строил холобуду, а они говорят "а зачем", и вот я не смог вспомнить зачем сам строил холобуду, вы можете сейчас мне напомнить, ну или зачем вы строите?
- Чтобы от дождя скрываться и солнца
- От солнца и шоб ... (лай собаки)... не ходить
- А дома что? скучно сидеть?
- Да-а-а
- Ску-у-чно
- Тут с друзьями можно посидеть
- Да-а
- Дома нельзя?
- Нет
- Нет
- А чего?
- Родители
- Делать нечего
- А тут что вы делаете?
- Играем, посидеть можем
- В игрушки поиграть
звук пилорамы
- Побаловаться
- А если бы была такая, песочница, ну, с грибочком, такая вот, вы бы это не строили?
- Строили
- Строили
- На верхушке, хи-ха
- А зачем?
- Шоб, хи-хи, замок на горе был
- ха-ха, королева, на верхушке
- А вот этого хватает или вы бы еще
- Хватает
- А второй этаж не хотите построить?
- Как?
- Не получится
- На крыше походить, она сразу посунется
- Ну не знаю, если железный лист, такой большой, положить
- О да, второй этаж будет идеально
- Шовковыця на лестнице стоит, ха-ха
- А-а, если бы много было этих листов, сколько бы вы этажей построили?
- Хоть миллион, хи-ха
- Да, каждому по этажу
- Да, каждому тогда по 3 этажа
- То есть выше этого столба бы построили?
- Да
- Или как десят таких столбов?
- Хоть миллион
- Хорошо, спасибо
- Это как в космос будет
- Хотите в космос?
- Да
- Прилетит динамит и с домиком взлетим
звук пилорамы
- А там же нечем дышать, в космосе
- Ну
- Скафандр оденем
- Скафандр
- И по дому, по холобуде будете в скафандре ходить?
- Да, и так будет 3 часа подниматься, 3 часа спускаться
- хи-ха-хи
- Ну хорошо, я не знаю, желать ли вам чтобы это было, чтобы вы в скафандре, ну чтоб вы могли если захотите одеть скафандр и походить
- Да-а
- Лучше на всякий случай 10
- Скафандров?
- Да
- Нет, 10 баллонов, наверное, с воздухом надо будет, а скафандр то, один хватит
- Да, для второго этажа
- Ну спасибо, хорошего дня
звук пилорамы
Исходные материалы записаны в сентябре 2012 года в Донецке. Текст составлен в сентябре 2014 в Киеве.
Благодарность всем участникам, Наталье Якименко и Александре Солдатовой - за помощь в расшифровке.